7月 第5回 【ムペンバ効果、再び】
「実験もしないで簡単に否定するとは、物理学者としてけしからん!」
とか
「NHKは10回以上実験して実証しているそうではないか!」
とか、たくさんのご批判をいただきました。
なかには感情的に『馬鹿』呼ばわりされました。
NHKの権威なのでしょうか。
こんな物理法則、あるいはムペンバ効果とやら、熱力学の基本法則からありえませんので、前回私は強く否定したのです。
つまり、実験してみるまでもないのです。だから、大抵の物理学者は関心がないのです。このムペンバという言葉を知っている物理学者もほとんどいません。
私は、わが国唯一の物理科学雑誌『パリティ』の編集長を務めて23年になります。この間、ただの一度もこんな効果が話題に取り上げられたことがありません。
確かに海外の科学関連の啓蒙誌にヘンな現象として記載されていたことは知っている編集委員もいたかも知れませんが、完全無視の態度でした。
ところで、実に馬鹿馬鹿しいとは私も思いましたが、前回のブログの記事に対する反響が大きく、
「実験やれ!」
「実験やったか?」
という批判がありましたので、重い腰をあげました。
実験は3とおり。
- 製氷皿(プラスチック製)、それぞれ6区画のもの2個
- ペットボトル2本
- まな板(プラスチック製)、2区画
70℃のお湯、17℃の水(いずれもバンクーバー市の水道水)。
まず、1.の実験。
- それぞれ2個の製氷皿にお湯と水の印をつけ、お湯・水をそれぞれの区画に満杯に入れた。
- 朝8時15分、実験開始。
- 冷蔵庫(冷凍室)に製氷皿を入れた途端、お湯の方から激しい水蒸気が上がる。
- 9時7分、水の製氷皿の6区画のうち、5区画が結氷。お湯の方は全ての区画で未結氷。
- 9時21分、お湯の方も全て結氷。水の方の残った1区画も結氷。
- 結論、『70℃のお湯は、17℃の水よりも遅く結氷した。』 つまり、NHKの放送とは逆だった。
2.のペットボトルでの実験も同じ結果。
3.の実験。
- まな板(プラスチック製)の1区画に17℃の水、別の区画に70℃のお湯をこぼし、冷蔵庫に入れた。
- 15分後、いずれも結氷。しかし、お湯の方が固く結氷した。これは、NHKの主張に沿っている。
- 結論、板に垂らしたお湯は同じように垂らした水より、早く結氷。
やはり、NHKの主張は正しくありませんでした。
ただし、板に垂らしたお湯については、その通りでしたが、これは板の上に広く広がり、極端に蒸発熱が奪われ、また薄いお湯の層は、すぐ下地の板の温度になるためなのです。
尚、水を入れた製氷皿の6区画のうち1区画だけは、なかなか結氷せずお湯の結氷と同じ程度の時間がかかりました。
これは、例外的な様々な要因を考えるきっかけになります。
この種の実験には、たくさんのパラメータが関与する可能性があります。
- 蒸発熱・・・
これは、冷蔵庫の温度とお湯の温度に関係。また、お湯と空気の接触面積に依存する。蒸発熱によって熱は奪われ、温度は低下する。
- 過冷却・・・
0℃になっても結氷しない。
- 成分変化・・・
お湯にすると水道水に溶けていた気体が蒸発して、成分が変わる。
- 対流の違い・・・
お湯のまわりの対流は、激しく効率よく冷気があたる。
17℃の水の製氷皿の6区画のうちの1区画だけがなかなか結氷しなかったのは、上のうちのどれかの要因があるのでしょう。
『実験したら、NHKの言うとおりだった。』というレポートもあるのはあるのですが、これは、偶然上の要因があったと考えられます。
繰り返し結論を申し上げます。
『冷蔵庫で氷を早く作りたいなら、一旦、お湯にしてから冷やせ!』
とは、迷信です。
ムペンバ効果は、相転移の物理の新しい発見でもなく、まして新しい法則でもありません。
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» 大槻先生が面白い(ムペンバ効果 その3) [続アルテミア飼育日記]
私の中では決着はついているつもりのムペンバ効果なのであるが、大槻先生のブログがとても面白い。
何箇所か突っ込ませて頂くことにした。
[続きを読む]
受信: 2008年7月31日 (木) 07時45分
» 第5回 【ムペンバ効果、再び】 [ソーシャルニュース:PixNews]
少し前に話題になっていたムベンバ効果について、大槻教授自ら実験したようです。 [続きを読む]
受信: 2008年7月31日 (木) 17時18分
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Okumura's Blogで取り上げられていたので,再認識した.色々と「波紋」を巻き起こしているようです.面倒くさいことですね. 学者のたまごでした:ムペンバ効果,追記 大槻義彦のページ ―大槻義彦公式ブログ― powered by ココログ: 7月 第5回 【ムペンバ効果、再び】 私自身は実験大好きっ子なので,番組は見ていませんが,色々な情報を駆使して,「お湯が早く凍る」っていうことを検証しています.失敗続きで,1度も成功していませんが.誰かオレを成功させてあげてください. ... [続きを読む]
受信: 2008年8月 1日 (金) 10時14分
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朝日新聞によると健康に不安を感じている人たちが66%もいるとのこと(7月28日付け朝刊)。健康に気をつかっている人は8割以上にのぼる。
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試したいと思うほう・・42%
試したいとは思わないほう・・50%
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受信: 2008年8月 1日 (金) 11時15分
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本当は「救急医療事故:医師の刑事免責を検討」と言う記事について考察する予定だったのですが、どうしても考えがまとまらないので、どうでも良い内容のエントリとなりました。医療とは関係ない話ですが、頭から決めつけることは良くないと言う教訓くらいにはなるかも知...... [続きを読む]
受信: 2008年8月 1日 (金) 13時14分
» 教授、実験結果と結論が合致してませんぜ。 [ニュースにツッコミ]
NHKの「ためしてガッテン」に大槻教授が喧々諤々でかみついた件。
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/75_8f39.html
教授、実際に実験した結果、やっぱり自分の主張通りになったそうで。
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受信: 2008年8月 1日 (金) 14時18分
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ジャニーズグループ『嵐』のリーダー大野智がなんと「大麻吸引&3Pパーティー」をし [続きを読む]
受信: 2008年8月 1日 (金) 17時28分
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現代科学では、未検証は沢山ありますが未解明は有りません。
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今も昔も科学に、未検証はあっても、(正しいか、間違っているかはともかく)未解明(仮説、推論、学説が何もない状態)は無いんですよ。
昔、ビタミン欠乏症の原因が判らない時期に、色々な学説(仮説)が立てられた。
特に日本ではビタミンB1の欠乏でかかる脚気は結核と並んで二大国民病とまで言われて、多くの命が失われた。
日露戦争時の戦死者より脚気による病死者の方が多かったらしい。
この時に脚... [続きを読む]
受信: 2008年8月 1日 (金) 18時28分
» ムペンバ効果/水よりお湯の方が早く凍る [ず's]
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受信: 2008年8月 1日 (金) 18時51分
» [時事メモ]ムペンバ効果 Mpemba Effect [Science Misfits]
水よりもお湯の方が早く氷になる――。NHKがこんな氷の早作り技を番組で紹介したところ、早大の大槻義彦名誉教授がブログで「物理学で未解明」などと激しく批判。一方、NHKでは、「実際に実験で確認しており、番組に問題はない」と反論している。 (Yahoo!ニュース) というこ... [続きを読む]
受信: 2008年8月 2日 (土) 00時14分
» ムペンバ効果 [Trackback mania]
第5回 【ムペンバ効果、再び】
物理法則を辿ると当然の事であっても直感的には不思議に感じる事は沢山あります。
物凄く胡散臭いと思っても、NHKが堂々と嘘くさい嘘をつくとも思えな... [続きを読む]
受信: 2008年8月 2日 (土) 00時35分
» ちきしょー、実験してやる。 [あるぱか、ネタの種]
梅雨入りが早かった今年、休日が好天に恵まれると嬉しい。
朝不気味に揺れる地震に不安を覚えつつも、地震列島の上に住む運命として、せめて被害が小さく済むよう祈るほか無い。
止めようがない自然災害は我が身に降りかからぬよう祈るより他無いが、人が巻き起こす人災は未然に防ぐことが可能だし、そうする義務があると思う。
何がそうで、何がそうでないのか?
これこそ、人がその能力を使って吟味すべき話である。
何時来るとも知れぬ 地震に対処するのは不可能 だし、山一つ消滅したような衝撃的な映像を見ると、耐震性を幾ら高め... [続きを読む]
受信: 2008年8月 2日 (土) 05時32分
» 実験結果はグレーゾーン [気まぐれ更新日記]
「水よりお湯早く凍る」論争沸騰 日本雪氷学会で本格議論へ
プラヅマ教授も実験したようです。
記事とブログから私が感じたことは、
NHKの実験は、一定条件時に効果が確認出来る。逆説的に言えば、条件が揃わないと効果がない。普遍的にみられる事ではない....... [続きを読む]
受信: 2008年8月 2日 (土) 09時01分
» きんつババァの正体に驚いたー [もみたん渦中の話題]
きんつババァの正体に驚いたー [続きを読む]
受信: 2008年8月 2日 (土) 09時17分
» 宮崎駿監督話題の作品「崖の上のポニョ」の全貌が明らかになる日が…「崖の上のポニョ」制作密着から宮崎駿監督の秘密が~ [残りものには福来たる~]
宮崎駿監督話題の作品「崖の上のポニョ」の全貌が明らかになる日が…「崖の上のポニョ」制作密着から宮崎駿監督の秘密が~ [続きを読む]
受信: 2008年8月 2日 (土) 09時17分
» "ムペンバ効果"をめぐる論争(NHK「ためしてガッテン」) [make myself just as hard]
さきほどYahoo!のトップニュースで見たのであるが、2008年7月9日放送のNHK「ためしてガッテン」で、「お湯のほうが水より早く凍る」という内容が紹介され、これに早稲田大学名誉教授の大槻義彦氏がブログで「実に馬鹿馬鹿もの」と反論しているという。
「ためしてガッテン」放送内容(ここにも「常識逆転! お湯は水より早く凍る」というセンセーショナルな記述がある):
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2008q3/20080709.html
大槻義彦氏のブロ... [続きを読む]
受信: 2008年8月 2日 (土) 10時49分
» ムペンパ効果について、新しい仮説を考えてみた。 [タオパイパイ株式日記 2nd G]
ムペンパというのをご存知ですか?
それは、水よりもお湯のほうが早く凍ると言うものです。
ほとんどの人は否定派だと思います。
理由は簡単、例えば、20度の水と100度のお湯で実験したら、
100度のお湯も20度になってから氷になるはず、
なら、100度のお湯が20度になる時間がプラスされるから当然お湯のほうが凍りにくいというかんがえ。
しかし、本当にそうなのか??
いろんな人が実験やっているんですが、お湯のほうが早く凍る場合もあるようです。
ほとんど..... [続きを読む]
受信: 2008年8月 2日 (土) 11時05分
» ムペンバ効果 [雑記帳]
「ムペンバ効果」という言葉をついさっき知りました。
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/72_2893.html
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/75_8f39.html
これは、「冷蔵庫で早く氷を作りたいなら、いったんお湯に沸かし....... [続きを読む]
受信: 2008年8月 2日 (土) 22時57分
» ムペンバ効果「水よりお湯早く凍る」論争沸騰 日本雪氷学会で本格議論へ [逝きし世の面影]
8月1日20時55分配信 J-CASTニュース
NHKの番組が紹介した「水よりもお湯の方が早く氷になる」実験を巡り、ネット上の議論が盛り上がっている。
早大の大槻義彦名誉教授はブログで、水の方が早く凍る実験結果を示し、NHKを再び批判。
物理学者らの間でも関心が高まり、日本雪氷学会で研究者らが本格的に議論することになった。
『実験した大槻名誉教授が再びNHK批判』 (注1)
J-CASTニュースが2008年7月26日付記事で取り上げたNHK「ためしてガッテン」の実験は、その後も真偽を巡... [続きを読む]
受信: 2008年8月 3日 (日) 09時26分
» ムペンバ効果について [キーワードの泉]
少し前(2008-07-08)のNHKの【ためしてガッテン】でこの『ムペンバ効果』(Mpemba effect)が取り上げられていました。 冷蔵庫の製氷室での熱湯と20℃程度の常温の [続きを読む]
受信: 2008年8月 3日 (日) 09時27分
» つづき (ムベンパ効果) [virtues of life]
第一回の実験の結果、お湯を入れた容器にいち早く着く霜が、その後の冷却を効率よく進めるという仮説を立て、二度目の実験を行うことにしました。今度は、?水?湯を冷ました水?湯?容器の周囲に霜が着かないよう、ティッシュを巻いた湯、の4種類で実験することにしました。
すると、第一回の実験同様、お湯の容器は10分経過時に底が凍りついていました。?の容器は狙い通り凍り付いてません。
そして、やっぱり最初に凍り始めたのは?のお湯です。次は?の水が若干?よりも早く凍り始めました。一度沸騰させると、水の中... [続きを読む]
受信: 2008年8月 3日 (日) 22時47分
» ムペンバ効果・続 [GameSprit]
大槻義彦氏がムペンバ効果の追試を実施されました... [続きを読む]
受信: 2008年8月 4日 (月) 00時53分
» 『冷蔵庫で氷を早く作りたいなら、一旦、お湯にしてから冷やせ!』 とは、迷信です。 [イベントホライズンへの道]
「実験もしないで簡単に否定するとは、物理学者としてけしからん!」 とか 「NHKは10回以上実験して実証しているそうではないか!」 とか、たくさんのご批判をいただきました。 なかには感情的に『馬鹿』呼ばわりされました。 NHKの権威なのでしょうか。 こんな物理法則、あ..... [続きを読む]
受信: 2008年8月 5日 (火) 07時41分
» ためしてガッテンNHKムペンバ効果成功のコツ(裏技) [逝きし世の面影]
NHKの番組では、常識逆転! お湯は水より早く凍る、として『誰にでも出来る裏技』として、次の様に説明しています。
「驚きの氷早作り技」
急に氷が必要になったとき、氷をもっと早く作る方法はないものでしょうか?
常識逆転! お湯は水より早く凍る
※ご注意:お湯は熱いほど早く凍りますが、やけどには十分ご注意ください!
(となっている)
しかし裏技の成功例は限りなく低く、このNHKの裏技(ムペンバ効果)を成功させるためには、下記の別の裏技が必要です。
裏技其の1『熱湯を単体で入れる』
や... [続きを読む]
受信: 2008年8月 9日 (土) 10時37分
» 「水よりもお湯の方が早く氷になる」騒動 [50才からの量子力学]
1「非科学的な説を否定するデータ」がないのは?
2「非科学的な説を否定する学者」がいないのは?
の順で考えます。
まず、データがない という前に、
まともな実験は、実験する前に、理論モデルを立て、期待値を計算します。
以前、教科書の間違いを発見した高校生もそうです(磁界中の導線に働く力の実験)
非科学的な説というのは、何とか理論モデルを立てて期待値を計算しても「検出不可能な値」です。
実験には、非常な精力と費用がかかります。
費用を確保するためには、上を説得する根拠..... [続きを読む]
受信: 2008年8月10日 (日) 12時21分
» お湯のほうが早く凍る可能性 [50才からの量子力学]
一般に水は、攪拌する方が早く凍ります。
これは、トンデモでは、ありません。
TVで、製氷工場の仕組みを見たことがありますし、
また、夜7時ごろ、飲み屋街を通ると、でっかい四角の氷を運んでいるのを
よく見かけますが(私が、そんな時間に、誰と通るのかは訊かんでね)
この四角の氷は、回りが透明で、芯が白いです。これは、
攪拌したなごりです。
で、攪拌する方が、熱が自然対流よりも早く逃げるから、早く凍るのです。
もし、熱い方の水に、まだ対..... [続きを読む]
受信: 2008年8月10日 (日) 12時22分